Нови изтребители за българските ВВС

[Кало]

Сериозна критика към решението за купуване на нов изтребител. Опасения на някои, че най-вероятно все пак ще са втора ръка. И опасения в политически план, че натоварено с финансовата страна на сделката ще е следващото правителство.

http://offnews.bg/news/Obshtestvo_4/Kad ... 30428.html

[Airfan]

А на мен ми е интересно сега към кои страни ще изпратят RFP - всички, които са върнали отговор на RFI или само краткия лист, който се носи в публичното пространство и доклада.

[Грозев]

Добре, че е Кадиев, та да преснима с телефона си документи, които стоят на сайта на НС от два месеца... Такова ни е политическото и медийното ниво, де.

Проблемът на този инвестиционен проект е късият срок, в който се планира да се изплати всичко. Пет години е идиотско, но е идиотско заради конкретна причина - португалците само толкова могат да разсрочват. Как ще се мери с един аршин бангии, които са ми набори с чисто нови самолети, е интересен въпрос, на който ще видим скоро отговора. Но като цяло - няма как. Неизбежно се стига до момента, в който правиш компромиси, за да влиза всичко.

[Amazon]

Въпрос. Защо покрай опциите за MLU никъде не съм срещал да се обсъжда и варианта за новопроизведени F-16? Линията не е затворена. Толкова ли ще са по-скъпи от Грипен С/Д? А борудването което така и така ще трябва да купим ако решат за португалският вариант е едно и също и за 30 годишни и за чисто нови машини.

[Грозев]

Въпрос. Защо покрай опциите за MLU никъде не съм срещал да се обсъжда и варианта за новопроизведени F-16? Линията не е затворена. Толкова ли ще са по-скъпи от Грипен С/Д? А борудването което така и така ще трябва да купим ако решат за португалският вариант е едно и също и за 30 годишни и за чисто нови машини.

Защото не може да си ги позволим. През 2011 г., когато взимаха информация от тук и там, американците бяха казали, че осем нови F-16C/D Block 50/52 са $1,3 млрд. с оборудване, обучение и някаква логистика (май за пет години, забравил съм). Без да смятаме инфлацията за пет години оттогава до днес, това са 2,3 млрд. лева. А нашите искат да дадат максимум 1,5 млрд. и то с джапането.
За сравнение, тогава осем нови Gripen C/D, пак с оборудване, обучение и логистика бяха €450 млн.

[Airfan]

Попринцип англичаните са казали "Не съм толкова богат, че да си купувам евтини неща", та да видим...

[reaper]

Драматичен обрат в мача:

Израел с оферта към армията ни за F-16 втора ръка

Израел излезе с предложение към страната ни да купим техни изтребители F-16 втора ръка, с които да модернизираме родните Военно-въздушни сили. Офертата е представена при посещение на израелска делегация у нас по покана на Министерството на отбраната.

Сред гостите са представители на управление СИБАТ на израелското министерство на отбраната, което се занимава с износ на спецтехника и сътрудничество в сферата на сигурността, както и на държавна и частна компания от отбранителния сектор, отбелязва "Монитор". Те изрично настояли да се срещнат и с депутатите от военната комисия и по-рано днес те представили офертата си и пред тях.

Предложението на Израел идва в рамките на преговорите, които МО вече ударно води за закупуването на нов тип многоцелеви изтребител, след като Народното събрание даде зелена светлина за проекта. Той предвижда придобиването на ескадрила от 16 самолета на два етапа, като в рамките на първия до 2018 г. родните ВВС да се сдобият с 8 машини за сумата до 1,5 млрд. лв.

Досега основните разговори бяха за F-16 втора ръка от Португалия и за нов "Грипен" от Швеция. Офертата на Израел е изцяло нова и е за осъществяване на сделката на ниво междуправителствено споразумение.

"За цена все още не е ставало въпрос, направена беше само презентация на самолетите, които ни предлагат", каза зам.-председателят на Комисията по отбрана полк. Валентин Радев от ГЕРБ.

Предложението било за няколко варианта на F-16, включително и за най-съвременните модификации. Депутатите по принцип харесали параметрите, които Израел ни предлага, но изразили притеснение по отношение на една от фирмите, които стоят зад офертата.

Става въпрос за частната "Елбит Системс", с която държавата ни има горчив опит. Тя бе избрана преди около 10 години да ремонтира хеликоптерите ни Ми-17 и Ми-24, но след пропадане на сделката, страната ни загуби 8 млн. лв. Тогава след сключването на договора, се оказа, че компанията няма лиценз от Русия за извършване на дейностите. България обаче вече беше превела крупна сума, която не ни бе възстановена в пълен размер.

Израел вече е отправяла такава оферта за продажба на F-16 и към Хърватия. Тези стъпки са в рамките на плановете на ВВС на Израел постепенно да изкара от въоръжение изтребители от тази модификация в очакване на новите F-35A, които ще постъпят при тях догодина.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1595113

[Blackhawk]

Само си приказват, изкарали са една командировка до българия за разходка.

[nov gost]

Неее, не си говорят само!!! Ще поживеем, ще видим.

[Moss]

Това не е лошо, щото поне ще стоят хубаво в Музея!
С малки букви на табелата - участвал в операция "Вавилон", или пък някой друг подвиг. Все е кяр!

[Грозев]

Израелците са способни доста голям сеир да спретнат. Ще обещаят всичко, ще дадат адски ниски цени, а след като ги изберат за победители ще почнат здравите пазарлъци.
Прочие, техните F-16A/B са бая здраво яздени, не са като ония отлежаващи в пустинята на по 2 - 3000 часа.
Въпросът е на политическо ниво дали ще ги пуснат, защото изискванията са много разтегливи - имат база да ги отрежат, имат и база да ги пуснат.

[LZ]

Очаквам и оферта за модернизирани 'Корсар'-и...

[Грозев]

Валентин Радев го е ударил нещо на хвалба

- Как се движи проектът за модернизация на ВВС, появи се нова оферта от Израел?
- Първо да припомня, че вече има пристигнали 4 отремонтирани двигателя за МиГ-29, очакваме есента да дойдат още два по договора с Полша. Говори се за закупуване от другаде на още до 10, дано стане и това. Предстои веднага след ваканцията в комисията по отбрана да поканим министър Ненчев, за да го попитаме какво става с придобиването на нов тип многофункционален самолет. В тази връзка имаше посещение у нас на делегация от Израел, тя е провела и среща в МО. Представиха ни накратко и на нас предложението си – става въпрос за самолети F-16 втора употреба в три модификации - Block 30, Block 40 и Block 50. Но на мен ми направи впечатление една от фирмите зад предложението, която остави не дотам добро впечатление в България с един друг свой договор за ремонт на вертолети преди около 10 години. Иначе, ако оставим това на страна, предложението е много добро и идва навреме. В последните година-две повечето държави, които преди искаха да се освобождават от съвместими с НАТО многоцелеви самолети, каквито са F-16, като че ли забравиха за това, поради разместването на пластовете в геополитически план в Европа и света. Пазарът изведнъж позамръзна. Освен това от Израел вече сме доставяли модерни бронирани машини, т. нар. пустинни котки, и там нямаме забележки.
Министерството на отбраната работи отново и с Португалия за F-16, както и по предложението на Швеция за самолетите „Грипен”, които са постоянни в желанието си да доставят на България нови изтребители. Но всичко това ще бъде решено в МО, има си комисии там, а ние ще контролираме процесите.

Още повече, че "Офчъ мисъл" го е извел това на първа страница...

Почвам да се плаша

[nov gost]

става дума за едно наистина добро предложение - българските 8+8 изтребители да станат част от модернизационната програма F-16 C/D Barak 2020. Тя е за 132 броя F-16 C/D Barak. Към 2020 година те трябва да са на бойно дежурство.

[Airfan]

става дума за едно наистина добро предложение - българските 8+8 изтребители да станат част от модернизационната програма F-16 C/D Barak 2020. Тя е за 132 броя F-16 C/D Barak. Към 2020 година те трябва да са на бойно дежурство.

[Грозев]

Barak 2020 и в момента я има. По-интересен е въпросът за НАТО съвместимостта и колко ще струва за нашите самолети.

[nov gost]

Така е, първите F-16 C Barak 2020 са приети на въоръжение през 2011. Доколкото можах да се информирам, целта е да имат бойните възможности на 2-местните F-16I Sufa. Времето ще покаже дали действително има сериозна оферта.

[piston]

"Карани" самолети ще ни излязат скъпо в механичната поддръжка.... Макар и с по-ниски възможности, по-добре "Грипен"...
А някой се беше изказал, че САЩ са спрели нови Ф-16 за Пакистан, за какви цени става въпрос?...

[nov gost]

до piston

The Obama administration on Saturday notified the US Congress of its decision to sell eight F-16 fighter jets to Pakistan. The estimated cost of the sale is $699.4 million. Pentagon’s Defence Security Cooperation Agency said the sale would improve Pakistan’s capability to meet current and future security threats. The deal will now go through a 30-day notification period after which it is likely to be finalised.

Това е информация от индийски сайт. 8 броя ф-16 бл.52+ за 700 млн допара

[Airfan]

Те си имат инфраструктура, оборудване и обучени кадри. За нас цената няма да е такава поради липса на предходното.