Произведенията на "Телесис"

Всичко за военната авиация в България
piston
Мнения: 210
Регистриран: нед сеп 22, 2013 9:08 pm

Произведенията на "Телесис"

Непрочетено мнение от piston » нед сеп 22, 2013 9:16 pm

Грозев написа: И един кадър, който носи история:

Изображение
Има ли още такива снимки/видео? На сайта на производителя няма..... :(

Moss
Мнения: 1324
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Moss » нед сеп 22, 2013 10:46 pm

Р-27 с каква скорост лети? И тая камера с колко кадъра в секунда снима? Как се е получил тоя кадър без никакво размазване?

Според мен, за да се получи толкова ясна снимка трябва ракетата да лети с 500м/с, а експозицията да е максимум 1/10000(!).

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Грозев » вт сеп 24, 2013 1:31 am

piston написа:Има ли още такива снимки/видео? На сайта на производителя няма..... :(
Има във видеото на предната страница.
Moss написа:Р-27 с каква скорост лети? И тая камера с колко кадъра в секунда снима? Как се е получил тоя кадър без никакво размазване?

Според мен, за да се получи толкова ясна снимка трябва ракетата да лети с 500м/с, а експозицията да е максимум 1/10000(!).
Специално за камерата ще питам, че е най-лесно.
Anyone who fights for the future, lives in it today

stav
Мнения: 67
Регистриран: ср сеп 25, 2013 8:33 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от stav » ср сеп 25, 2013 9:08 pm

Грозев ме подсети, че не е зле, след толкова време, да се регна във форума.

Та на въпроса за камерата - стандартна TV камера, Sony 1/3 inch Super HAD II CCD сензор, композитен PAL сигнал, 50 полукадъра/с, AGC и електронна shutter speed, обектив 3.6mm f/1.2. Т.е. как точно снима във всеки момент и ние не знаем :)

Малко спекулации - ако предположим че яркостта на сцената е около 12-13 EV(100) и усилването на камерата е еквивалентно на 400 ISO, то shutter speed-а трябва да е между 1/16000 и 1/32000 s. Нека даже да е 10(-4) s. И ако тангенциалната проекция на радиалната скорост на ракетата е 300 m/s (при този ракурс на ракетата това май е доста завишено), то размазването на ракетата трябва да е ~3 cm.

Ами май излизат сметките. Впрочем имаме един кадър от който лесно може да се сметне скоростта на ракетата, но не сме го правили, а интересно че и никой не го е интересувало.

Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1800
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Airfan » ср сеп 25, 2013 9:18 pm

Тя скоростта на ракетата в различните фази на полета е ясна и зависи от дистанцията на пуска.
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

Кало
Мнения: 2075
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Кало » ср сеп 25, 2013 9:28 pm

ИМХО - просто щастлив кадър. Силно се съмнявам, че скоростта на Р-27 в тоя случай е под 600 м/с... (дистанцията на пуска колко е, едва ли повече от 15 км?, подозирам, че по-малко)

piston
Мнения: 210
Регистриран: нед сеп 22, 2013 9:08 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от piston » чет сеп 26, 2013 10:56 pm

Грозев написа:
piston написа:Има ли още такива снимки/видео? На сайта на производителя няма..... :(
Има във видеото на предната страница.
Жалко... Мисля, за България няма много такива кадри, би се получило готина презентация за продукта...
Колко мишени са запуснати и всички ли са били с камери? Тази година ми се стори, че мишените не предлагаха подобна екстра....

Сашо
[Site Admin]
Мнения: 1751
Регистриран: ср окт 03, 2007 12:42 pm
Местоположение: София

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Сашо » пет сеп 27, 2013 10:16 am

Сигнала от ТВ-камерата на борда на мишената се предава на радиоканал и записа се прави на пулта за управление на мишената.
Та кадъра с Р-27 - това е изключително късметлийски кадър. Гледах и кадри от С-300 и С-125 от миналите стрелби, но там ракетата на последния читав кадър, преди да бъде ударена мишената, е бая далеч.

stav
Мнения: 67
Регистриран: ср сеп 25, 2013 8:33 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от stav » пет сеп 27, 2013 4:25 pm

Той късмета не ходи по гората та не знам за какъв късмет говорите.

По-скоро късмета е за ракетата, че е станало толкова точно сближение. Чисто статистически, не е стандартна ситуация. В това е и смисъла от такива кадри - оценка годността и ресурса на изделията. Кой, как и дали ги оценява е друг въпрос.

Иначе да, всички мишени РУМ-Р-01 са стандартно оборудвани с камери и видеолинк. Има не един, а доста интересни кадри вкл. и от тази година, просто горният е най-ефектният и в известен смисъл уникален. А ракетите на С-300, С-125 и Куб ги няма на толкова близки кадри, защото при заряда на техните бойни глави, могат да си позволят лукса да се взривят доста по-далече.

piston
Мнения: 210
Регистриран: нед сеп 22, 2013 9:08 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от piston » пет сеп 27, 2013 9:39 pm

stav написа: Иначе да, всички мишени РУМ-Р-01 са стандартно оборудвани с камери и видеолинк. Има не един, а доста интересни кадри вкл. и от тази година, просто горният е най-ефектният и в известен смисъл уникален. А ракетите на С-300, С-125 и Куб ги няма на толкова близки кадри, защото при заряда на техните бойни глави, могат да си позволят лукса да се взривят доста по-далече.
Ако разполагате с тях, защо не ги публикувате? МО ли Ви забранява?
... Жалко, че на сайта на производителя отсъстват....

P.S. Какво е (приблизително) ЕОП-то на мишените и ползвате ли нещо за увеличението му?

Кало
Мнения: 2075
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Кало » съб сеп 28, 2013 10:56 am

"Той късмета не ходи по гората та не знам за какъв късмет говорите."

Късметът да се получи толкова сравнително чист образ, като се имат предвид скоростта на ракетата и кадрите в секунда, които снима камерата.

stav
Мнения: 67
Регистриран: ср сеп 25, 2013 8:33 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от stav » нед сеп 29, 2013 11:07 am

Надявах се, от горните сметки, да е станало ясно, че няма връзка между броя кадри в секунда и времето за експонация. Както и да е.

Иначе мишените са оборудвани с "RCS enhancer" с ЕОП >1m(2)@10GHz. Субективните отзиви са, че се "вижда" много добре с всички средства.

piston
Мнения: 210
Регистриран: нед сеп 22, 2013 9:08 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от piston » нед сеп 29, 2013 12:00 pm

stav написа: Иначе мишените са оборудвани с "RCS enhancer" с ЕОП >1m(2)@10GHz. Субективните отзиви са, че се "вижда" много добре с всички средства.
Упорито мълчите за снимките.... ;)

piston
Мнения: 210
Регистриран: нед сеп 22, 2013 9:08 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от piston » ср окт 02, 2013 10:05 pm

stav написа: Иначе да, всички мишени РУМ-Р-01 са стандартно оборудвани с камери и видеолинк. Има не един, а доста интересни кадри вкл. и от тази година, просто горният е най-ефектният и в известен смисъл уникален. А ракетите на С-300, С-125 и Куб ги няма на толкова близки кадри, защото при заряда на техните бойни глави, могат да си позволят лукса да се взривят доста по-далече.
Изображение

Може ли да укаже някой къде точно е камерата? МАй не е на хоризонталното "оперение" на опашката...

Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1800
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Airfan » ср окт 02, 2013 10:44 pm

Според мен е на носа, току зад червеното.
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

Moss
Мнения: 1324
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Moss » ср окт 02, 2013 10:45 pm

А изделието на тая снимка:
- с каква скорост лети ?
- каква е далечината на полета ?
- какъв му двигателя?

stav
Мнения: 67
Регистриран: ср сеп 25, 2013 8:33 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от stav » чет окт 03, 2013 12:18 am

На горната снимка е РУМ-Р-01М (модернизирана:) с камера на носа. В предишния вариант камерата е на хоризонталния стабилизатор, но пък се засенчва очасти от тялото и крилото.

- Скорост - 415 km/h (Vne 480 km/h)
- Далечина на полета ...
-- в смисъл на радиус на телеметрията и управлението - 60 км
-- иначе 45' x ~300 km/h = ~ 220 km
- Двигател - едноконтурен реактивен - тяга 160N (ЧР/180N:)

И една снимка - предпоследният кадър от въпросната Р27:
RUM-R-01-2011-08-26-MiG29-R27-.jpg
RUM-R-01-2011-08-26-MiG29-R27-.jpg (232.5 KиБ) Видяна 545 пъти
Последна промяна от stav на съб юни 24, 2017 8:32 pm, променено общо 1 път.

stav
Мнения: 67
Регистриран: ср сеп 25, 2013 8:33 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от stav » чет окт 03, 2013 12:38 am

И за да изпреваря евентуални въпроси, ама защо ракетата идва от там - една картинка на траекторията на мишената и позицията в момента на срещата. Работата вървеше на изпълнение на повторен заход за прехват в задна полусфера, но всъщност пуска беше нарочно задържан (даже в зоната забранена за стрелба) за по ефектна "визия" от трибуната -
MiG29GEshot.png
MiG29GEshot.png (596.98 KиБ) Видяна 545 пъти
И понеже подозирам, че може да има и други въпроси - разликите между IAS, TAS, GS, baro и GPS височина и магнитно склонение ги оставям на питащите :)
Последна промяна от stav на съб юни 24, 2017 8:33 pm, променено общо 1 път.

Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1800
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Airfan » чет окт 03, 2013 12:53 am

А мишената способна ли е да маневрира активно и прави ли го, за да избегне попадение на ракетата и да затрудни пилотите?
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

Moss
Мнения: 1324
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: Стрелби на зенитен полигон Шабла

Непрочетено мнение от Moss » чет окт 03, 2013 1:55 am

Ако в САЩ има Global Hawk, това би могло да е нашия Local Hawk. :D

Отговори