Палубната авиация на СССР/Русия

Всичко за военната военната авиация по света
Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Blackhawk » вт май 31, 2016 1:58 am

Абе тия хора защо не си спестят мъките и направо не построят един два нови самолетоносача вместо да се мъчат толкова време с тоя.

Кало
Мнения: 2233
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Кало » вт май 31, 2016 2:20 pm

Той наскоре излезе от ремонт. След модерницацията ще бъде бая по-различен - май махат ракетния комплекс, плюс го нагодят към МиГ-29К/КУБ.
Иначе, програмата им за строеж на нови самолетоносачи предижда такъв да започне от 2025 година, няколко проекта вече се борят.

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Blackhawk » ср юни 01, 2016 1:23 am

А от тези няколко проекта знае ли се кой се спряга за най реалистичен, ако може да пуснеш снимка на макет.
Иначе в Русия ако мислеха наистина прагматично до сега да се бяха обединили с китайците около някаква обща разработка за самолетоносач, щеше да им излезе доста по евтино и бързо.

Moss
Мнения: 1328
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Moss » ср юни 01, 2016 1:47 am

обединили с китайците
Китайците не са това което са. По-добре да се обединяват с някой друг - Индия, Малайзия, Япония, САЩ, Франция, Германия и тъй нататък.

Реконструктор
Мнения: 435
Регистриран: нед яну 17, 2010 12:44 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Реконструктор » ср юни 01, 2016 6:44 pm

Blackhawk написа:Абе тия хора защо не си спестят мъките и направо не построят един два нови самолетоносача вместо да се мъчат толкова време с тоя.
Самолетоносача е изключително скъпо безсмислие, това би трябвало да е ясно на всеки.

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 266
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Amazon » ср юни 01, 2016 7:38 pm

Явно не е ясно на САЩ, Индия, Китай, Франция, Бразилия, Испания, Обединеното Кралство и т.н. Все държави които знаят едно друго за отбраната и военни действия.

Moss
Мнения: 1328
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Moss » ср юни 01, 2016 10:40 pm

Американците си ползват самолетоносачите умело и им вършат работа. И през ВСВ, и в Корея, и виетнамската, и в още поне 10 конфликта са върши важна работа. Много малко са държавите, които могат да им се противопоставят. С конвенционални оръжия - на практика невъзможно. За момента никой дори не е пробвал. Да водят война на тотално унищожение, желаещите са малко.
Англичаните също имат частични успехи в тяхното използване. Френското устройство не изглежда зле. Всички други са малко (или повече) нефелни.

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Blackhawk » чет юни 02, 2016 12:38 am

"Китайците не са това което са"

Аре бе, нещо ми се струва че китайската програма за строителство на самолетоносачи върви по гладко от руската, китайците най малкото имат доста по ясни цели в техния регион.
Нищо чудно след 2030та китай след САЩ да има най много самолетоносачи ( 3 нови + сегашния).

Потребителски аватар
tu-134
Мнения: 961
Регистриран: чет юли 17, 2008 7:28 am

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от tu-134 » чет юни 02, 2016 5:34 am

По принцип американците имат и винаги са имали превъзходството в тази сфера по всички показатели. В момента имат 10 от големите "Нимитз класа" и още от по малките за пехотата. Имайки на предвид че 3 от големите са в ремонт (един от тях вече повече от три години) пак остават достатъчно за постоянните бойни операции. Китай според мен сравнително бързо ще усвоят тяхните. Руснаците с един който постоянно го кърпят не знам точно какво се опитват да направят освен да покажат че още ги има в тази игра.

Кало
Мнения: 2233
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Кало » чет юни 02, 2016 7:24 am

Имането на самолетоносачи не е цел, а средство. Явно целите на СССР, както и на Русия, НА ТОЗИ ЕТАП, се постигат и без самолетоносачи. Все пак, нямат претенции за световно господство или полицейщина като някои други :).
Иначе - макетчета на разни проекти се появиха, но дали и доколко имат общо с онова, което се планира да се прави и още е в процес на одобрение - не е ясно.

Изображение

Реконструктор
Мнения: 435
Регистриран: нед яну 17, 2010 12:44 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Реконструктор » чет юни 02, 2016 4:04 pm

Кало написа:Имането на самолетоносачи не е цел, а средство.
Много добре казано. Руснаците нямат мераци за колониални войни с разни папуаси, от там няма нужда от плаващи летища.

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 266
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Amazon » чет юни 02, 2016 8:02 pm

Самолетоносачите не са само нападателно, но и много добро отбранително оръжие. За кратко време концетрираш голяма въздушна мощ точно където ти трябва. Почти три авиополка. А поради факта че нещото се движи бързо а океана е голям, е много трудно за намиране и неутрализиране, дори от държави разполагащи с мощна мрежа от разузнавателни спътници.

Докато и най-защитената авиобаза е уязвима за атаки от всички видове балистични ракети, крилати ракети, standoff боеприпаси и т.н. и т.н.

Moss
Мнения: 1328
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Moss » чет юни 02, 2016 9:39 pm

Руснаците нямат мераци за колониални войни с разни папуаси, от там няма нужда от плаващи летища.
А дали е така, кой ще ми каже... :D

Според мен - мераци имат, средства нямат.

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Blackhawk » пет юни 03, 2016 12:27 am

Така е Moss.. Як-44, Як-141 и Уляновск.

Та мисълта ми беше, че с малко прагматизъм можеха да се разберат с китайците и щяха да спестят доста време и средства .
Интересно на какво ще заприлича новото китайско корито като го завършат , нищо чудно да заприлича на Уляновск.

Кало
Мнения: 2233
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Кало » пет юни 03, 2016 8:33 am

Amazon написа:Самолетоносачите не са само нападателно, но и много добро отбранително оръжие. За кратко време концетрираш голяма въздушна мощ точно където ти трябва. Почти три авиополка. А поради факта че нещото се движи бързо а океана е голям, е много трудно за намиране и неутрализиране, дори от държави разполагащи с мощна мрежа от разузнавателни спътници.

Докато и най-защитената авиобаза е уязвима за атаки от всички видове балистични ракети, крилати ракети, standoff боеприпаси и т.н. и т.н.

Това е така, но ако действаш с презумпцията, че планетата ти е заден двор, в който правиш, каквото си искаш. Реално, при нуждите за отбрана на територията на Русия, няма сериозна нужда от самолетоносачи - всякакво съсредоточаване на сили и средства ще става бая по-бързо по развитата мрежа от основи и запасни летища. Разбира се, ще повторя - това е на този етап. Винаги е добре, когато можеш да си позволиш да изнесеш първата отбранителна линия извън своя континент (каквото е фактическото състояние на нещата в наши дни с една от суперсилите), особено, ако намериш ахмаци, достъчно тъпи да ти се вържат да умират за теб :) - и като наземни бази, и като морски бази за съответната АУГ, например.
Друг е въпросът с бойната устойчивост на АУГ при конфликт с не-папуаси, въоръжени с ядрени ракети, предназначени именно за АУГ. Но, явно Русия с леки крачки се опитва да развива тази съставляваща на въздушно-морските си сили - вече е почти налице цял полк с МиГ-29К/КУБ, а след 2025 ще се види какъв проект за самолетоносач ще изкарат.
Последна промяна от Кало на пет юни 03, 2016 2:51 pm, променено общо 1 път.

Реконструктор
Мнения: 435
Регистриран: нед яну 17, 2010 12:44 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Реконструктор » пет юни 03, 2016 2:37 pm

Не е необходимо даже да се ядрени, модерните руски ПКР спокойно могат извадят от строя който и да е надводен кораб (вкл. самолетоносач) дори с конвенционална глава.

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 266
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Amazon » пет юни 03, 2016 3:19 pm

Могат но първо трябва да си го купят, после да си го закотвят накъде на спокойно и после да го напълнят с оникси. Американците доскоро продаваха един за скрап.

Moss
Мнения: 1328
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Moss » пет юни 03, 2016 3:52 pm

спокойно могат извадят от строя
По-скоро ще е (ужасно) силно неспокойно. :D Ако беше толкоз спокойно, мисля че отдавна да бяха го направили.

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Грозев » нед юни 05, 2016 4:52 pm

Blackhawk написа:Абе тия хора защо не си спестят мъките и направо не построят един два нови самолетоносача вместо да се мъчат толкова време с тоя.
Защото пари няма и има далеч по-приоритетни корабостроителни програми за Русия от коването на нови самолетоносачи. И не на последно място, в последните 25 години най-големият кораб проектиран и построен от нулата са фрегатите от проект 22 350. Даже Горшков 10 години след залагането му още не е в строя...

Ето състоянието на руските ВМФ към днешна дата:
:arrow: https://img-fotki.yandex.ru/get/55633/2 ... 6c154_orig

И това, което се строи:
:arrow: https://img-fotki.yandex.ru/get/54306/2 ... cb8d6_orig

На този фон самолетоносачът е "на гол тумбак чифте пищови". Прочие, модернизацията на Кузя е добра идея, може би най-добрата и ефективната от всички възможни сценарии. Въпросът е, кога ще е готов кораба.
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Палубната авиация на СССР/Русия

Непрочетено мнение от Грозев » пет юли 01, 2016 1:49 am

Следващият руски самолетоносач - конструиране след 2020 г., построяване след 2030 г.

:arrow: http://www.aex.ru/news/2016/6/30/155696/
Anyone who fights for the future, lives in it today

Отговори