Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Всичко за военната военната авиация по света
Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1800
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Airfan » нед май 13, 2012 12:02 am

Имаме си вече и втори прототип...
Изображение

Питото е на друго място вече, оръжейните отсеци са ясно видими, има нещо на въздухозаборника, чието предназначение на мен поне не ми е ясно. Сякаш и крилото има различна форма, но може би се лъжа от перспективата.
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Грозев » чет май 17, 2012 12:56 am

Честито!

Изображение
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Airbuster
Мнения: 882
Регистриран: чет окт 18, 2007 8:14 am
Местоположение: Back in BG
Контакти:

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Airbuster » чет юни 21, 2012 2:46 pm

Изображение

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Грозев » пет яну 04, 2013 12:33 am

Вероятно точка на спора за размерите на J-20. На база нови сателитни снимки, на които машината е строена до J-15 (Су-33) излиза, че машините са доста сходни по размер.

Изображение
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Грозев » ср мар 27, 2013 9:38 pm

J-20 си показва страничните ракетни отсеци.

Изображение

Изображение

Изображение

http://youtu.be/lzlAwi6Qna0?t=4m28s

Предполага се, че действа така:

Изображение
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Грозев » пет апр 05, 2013 2:11 am

Хубав кадър на самолета с извадено АПУ:

Изображение

Общо взето интересно решение.
Anyone who fights for the future, lives in it today


Потребителски аватар
BDG
Мнения: 397
Регистриран: вт дек 30, 2008 6:27 pm

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от BDG » чет ное 14, 2013 12:53 pm

Дадат ли руснаците съвременни технологии за изработка на двигатели, няма да имат спиране после китайците. Всичко друго що-годе го копират.

Стоян
Мнения: 786
Регистриран: пон яну 03, 2011 7:24 pm

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Стоян » чет ное 14, 2013 6:52 pm

Значи първо китайците ще трябва да се бръкнат за няколко десетки Су-35.;) Които може и да не са с 117с, а с вариантите на АЛ-31 от Салют (не много вероятно). След това ще трябва да си платят за "съвместната разработка". И вероятно ще получат поредната инкарнация на АЛ-31. Най-новите разработки никой няма да им даде. Като тяга се говреше, че Салют гонят 15,2 тона при последната модификация. Дали същата видя бял свят е трудно да се каже.
Може и да се получи мащабиране на двигателя и вероятно по-голяма тяга. Това за уголемяването е моя инсинуация базирана на слуховете, че в J-20 има място за по-голям двигател. Като преоразмеряването, ще е основата на "съвместния проект". :)
Ако пък китайците отпускат Рений по-евтинко и по-масово, може и да получат нещо с една стъпка по-яко.

Реконструктор
Мнения: 419
Регистриран: нед яну 17, 2010 12:44 pm

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Реконструктор » пет ное 15, 2013 11:26 am

Да, и аз мисля, че най-новото никой няма да им даде. :)

Стоян
Мнения: 786
Регистриран: пон яну 03, 2011 7:24 pm

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Стоян » съб яну 18, 2014 9:13 pm

От известно време на руските форуми се коментира новия борд "2011". И разликите със стария.

Изображение

Предполага се, че има промяна на входа на въздухозаборника. Промяна на формата и намаляне на размерите. Шегата е, че китайците са се примирили с АЛ-31Ф. Вместо по-големия техен двигател - засега неуспешен.
Жалко, мислех си, че ще успеят с нещо собствено. Засега изглежда са вързани с АЛ-31ФМ2 на Салют с тяга 14 тона. Някъде четох че според конструктора два двигателя чакат тест на самолет Су-хх. По-мощния и малко по-голям АЛ-31ФМ3 вероятно и на стенд не е пускан.

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Грозев » вт яну 21, 2014 4:41 am

Руснаците, както винаги, гледат прекалено себецентрично на света.
Последните промени по J-20 показват голямо влияние, което идва от F-35. Слуховете, че китайците поголовно са хаквали мрежи на подизпълнителите на F-35 може да не са слухове.

Относно въздухозаборниците, нещата изглеждат така:

Изображение

Като добавим и оптикоелектронната система поставена отдолу в ръбат и позлатен обтекал...

Изображение

Като цяло бавно подобряват конструкцията. Според мен не бързат за никъде.
Anyone who fights for the future, lives in it today

Стоян
Мнения: 786
Регистриран: пон яну 03, 2011 7:24 pm

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Стоян » вт яну 21, 2014 10:32 am

Тя работата не е само от промяната на формата на въздухозаборника. Аз написх и за намаляне на сечението. Ако при промяната на формата можем правим сравнения с F-35, то при намаляне на сечението няма как да не обвържем нещата с тягата на двигателя. И оттам идеята, че бъдещия WS-15 с 18 тона тяга вероятно отива за по-късен етап. А за прекалената себецентричност донякъде е вярно, но да не забравяме, че все пак коментарите са в шеговита форма.
За другите подобрения съм съгласен, но за сечението по-скоро не е подобрение, а принудителна промяна.

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Chengdu J-20 - Китайският изтребител 5-то поколение

Непрочетено мнение от Грозев » чет яну 23, 2014 1:49 am

С колко реално е намалено сечението - не може да се каже. Мен лично ме съмнява това да е свързано с по-ставяне на по-слаб двигател, по простата причина, че този самолет не може да се направи на ниво с ползването на АЛ-31Ф. Трябва двигател, който да дава максимална тяга поне 14 - 15 тона, иначе просто няма да има тяговъоръженост и суперкруз.
Лично според мен промените по въздухозаборника са със стелт съображения или пък аеродинамични такива.
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Сухой Т-50 (ПАК-ФА )

Непрочетено мнение от Грозев » пон яну 27, 2014 11:21 pm

Кало написа:"J-20 е макет и е с големината на МиГ-31..."

Вече не е макет, а колкото до големината - тя каква е? Питам сериозно и очаквам сериозен източник на информацията.
В съответната форумна тема има съответната информация:
:arrow: viewtopic.php?p=28380#p28380
Anyone who fights for the future, lives in it today

Кало
Мнения: 2075
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сухой Т-50 (ПАК-ФА )

Непрочетено мнение от Кало » пон яну 27, 2014 11:25 pm

мда, сериозен източник, hands down :lol:

Но, да се върнем на темата тук

Изображение

Изображение

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Сухой Т-50 (ПАК-ФА )

Непрочетено мнение от Грозев » пон яну 27, 2014 11:27 pm

Кало написа:мда, сериозен източник, hands down :lol:
Сателитна снимка направена до обект с ясни размери не е източник/доказателство... Човек трябва да се уповава на "вярата си" :)
Anyone who fights for the future, lives in it today

Кало
Мнения: 2075
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сухой Т-50 (ПАК-ФА )

Непрочетено мнение от Кало » пон яну 27, 2014 11:33 pm

Да, виждам, че това е водещият принцип за бая хора тук. Несъмнено за тях сателитни и други снимки са напълно достатъчни и за мерене на ЕОП, оценка на топлинната забележимост, скорост, възможности на РЛС и прочее...

ПП - да обяснявам ли що е то ракурс на снимката, изкривена перспектива, оптически дефекти и илюзии, които могат да се получат, за да стане ясно, че макар и да дава някаква представа, то със сигурност НЕ Е сериозен източник на дискутираната информация? Или няма нужда?

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: Сухой Т-50 (ПАК-ФА )

Непрочетено мнение от Грозев » пон яну 27, 2014 11:42 pm

Кало написа:Да, виждам, че това е водещият принцип за бая хора тук. Несъмнено за тях сателитни и други снимки са напълно достатъчни и за мерене на ЕОП, оценка на топлинната забележимост, скорост, възможности на РЛС и прочее...

ПП - да обяснявам ли що е то ракурс на снимката, изкривена перспектива, оптически дефекти и илюзии, които могат да се получат, за да стане ясно, че макар и да дава някаква представа, то със сигурност НЕ Е сериозен източник на дискутираната информация? Или няма нужда?
Обяснявай за изкривената перспектива на два обекта на 10 метра един от друг, снимани от 100+ километра :) Също така и за оптическите ефекти, дефекти и илюзиите...
Единственото, което на теория важи е самата перспективата от която е снимано, защото сателита не е застанал точно отгоре, което може да води до известно разпъване на образите, което обаче е абсолютно еднакво за двата самолета и това не променя факта, че J-15 и J-20 са абсолютно сходни като размери.
Anyone who fights for the future, lives in it today

Кало
Мнения: 2075
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сухой Т-50 (ПАК-ФА )

Непрочетено мнение от Кало » пон яну 27, 2014 11:44 pm

ОТ, пак ще кажа - снимката дава известна представа. И дотам. От тая дистанция може и снимка на надуваем модел да е:), няма да се разбере.

Отговори