Сирия

Всичко за военната военната авиация по света
Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Blackhawk » чет фев 22, 2018 6:57 pm

Малее, тея или за обезумяли или е няква бясна ПР акция :lol: каква работа има тоя самолет в Сирия ???
Е, поне американските стредства за РТР ще понаучат нещо.

Ако път покажат след време как Су-57 мята чугинки ще е overkill :twisted:

Кало
Мнения: 2203
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » чет фев 22, 2018 7:20 pm

Ф-22 отдавна лети над Сирия, така че що не и Су-57. Иначе - едва ли самолетите ще бъдат в конфигурация, която да позволява пълната им оценка от евентуалните неприятелски средства за РЛ. Твърди се, че двата борда са с РП-покритие, предназначено за серийните машини, но не е ясно дали са с радар-блокери на двигателите. Така или иначе, предстои да видим.

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Blackhawk » чет фев 22, 2018 10:21 pm

Ф-22 отдавна лети над Сирия
С тънката разлика че това е вече усвоена и приета на въоръжение машина, да не вземе със Су-57 да се получи безсмислено упражнение като това с изпращането на Кузнецов.

Потребителски аватар
Fighterland
Мнения: 672
Регистриран: вт ное 27, 2007 6:34 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Fighterland » чет фев 22, 2018 10:59 pm

Blackhawk написа:
чет фев 22, 2018 6:57 pm
Е, поне американските стредства за РТР ще понаучат нещо.
Надали ще са само те... Всеки ще си прави изводите на извършените задачи, пък "интернет-експертете" ще си чешат клавиатурите с крайно компетентни изказвания.

Не е по темата на авиацията, ама почна да се преекспонира с тия частници. Твърде много от Белкуотър и подобните действаха в Ирак и Афганистан, за да са някаква сензация тука (отделно, български войници загинаха от "приятелски огън" от такива)...
На десет мили от Монтана
в посока Дунавският бряг...

Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1826
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Airfan » пет фев 23, 2018 12:24 am

На последната снимка неуправляеми бомби ли виждаме?
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

Потребителски аватар
Fighterland
Мнения: 672
Регистриран: вт ное 27, 2007 6:34 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Fighterland » пет фев 23, 2018 12:40 am

Airfan написа:
пет фев 23, 2018 12:24 am
На последната снимка неуправляеми бомби ли виждаме?
Нали знаеш един интересен проблем на днешните конфликти - че стреляш с ракета/бомба за стотици хиляди, може би милиони понякога срещу пикап за 50 к дори и чисто нов и няколко стрелкови оръжия за по 500 евро...
На десет мили от Монтана
в посока Дунавският бряг...

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 266
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Amazon » пет фев 23, 2018 1:37 am

Fighterland написа:
пет фев 23, 2018 12:40 am
Нали знаеш един интересен проблем на днешните конфликти - че стреляш с ракета/бомба за стотици хиляди, може би милиони понякога срещу пикап за 50 к дори и чисто нов и няколко стрелкови оръжия за по 500 евро...
Какви милиони и сотици хиляди? Една JDAM-ка е $25 000, една SDB около $40 000 а последен модел AGM-114 е 100-тина бона и вършат работата на стотици неуправляеми боеприпаси. Съвременните конфликти показаха, че да размяташ напоително чугуний не е нито най-ефективният, нито най-чистият начин за водене на война. Разни плацебо системи като гефеста, не подобряват нещата. А ако сега мислят да използват прототип на супермодерен изтребител за 200 милиона долара, за бомбардировки по площи нещо се губи. Или просто има нещо което не знаем.

Кало
Мнения: 2203
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » пет фев 23, 2018 8:08 am

ОТ
1. Не знам откъде тая увереност да наричаш Хефест "плацебо" - имаш някаква статистика за ефективността или неефективността му? Ако не, ще приемем, че си измисляш. Същото важи и за това каква работа върши SDB спрямо една 250 или 500 кг бомба, например ОДАБ...
2. Снимката демонстрира изпитания на самолета с въоръжение ВЗ на външно окачване, нищо повече.

По темата
3. Има куп неща, които не знаем - както във връзка със Су-57, така и във връзка с дейността на руските ВКС в Сирия. ПП - стойността му далеч не е 200 млн. долара, даже не се измерва в долари :)

Към администрацията

4. Докога ще търпим откровено малоумната политизация на форума, офтопика, тролинга и флейма, вкарвани от потребители като росен и иво1? Не е хигиенично.

Потребителски аватар
Fighterland
Мнения: 672
Регистриран: вт ное 27, 2007 6:34 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Fighterland » пет фев 23, 2018 8:29 am

Amazon написа:
пет фев 23, 2018 1:37 am
Какви милиони и сотици хиляди? Една JDAM-ка е $25 000, една SDB около $40 000 а последен модел AGM-114 е 100-тина бона и вършат работата на стотици неуправляеми боеприпаси. Съвременните конфликти показаха, че да размяташ напоително чугуний не е нито най-ефективният, нито най-чистият начин за водене на война. Разни плацебо системи като гефеста, не подобряват нещата. А ако сега мислят да използват прототип на супермодерен изтребител за 200 милиона долара, за бомбардировки по площи нещо се губи. Или просто има нещо което не знаем.
Бе, за последните модели АдскиОгън може да поспорим, защото съм срещал 3х цени, макар че това си е до конкретната договорка. А освен тях визирам също и крилатите ракете и разните "стенд-оф" боезапаси.
Не съм съгласен, че вършат работата на "стотици" неуправляеми, още повече след развитието на навигацията (в най-общ смисъл) и как още в Югославия '99 използваха "бомбардиране по координати", при това с достатъчно добра точност или поне така се хвалеха. Предполагам че сега, близо 20 лазарника по-късно, тези системи и методики ще доведат до по-голяма точчност на използване на неуправлеямите бомби. Но все пак - набляга се на управляемото оръжие. И то е с добра цена, а за някои цели е "излишно мощно".

Естествено, използването му като прост бомбовоз не е някакъв показателен белег на умисъл, но аз лично нямам идея нито от точните му характеристики, нито от задачите, които ще изпълнява там. :-)
На десет мили от Монтана
в посока Дунавският бряг...

Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1826
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Airfan » пет фев 23, 2018 9:58 am

Fighterland написа:
пет фев 23, 2018 12:40 am
Airfan написа:
пет фев 23, 2018 12:24 am
На последната снимка неуправляеми бомби ли виждаме?
Нали знаеш един интересен проблем на днешните конфликти - че стреляш с ракета/бомба за стотици хиляди, може би милиони понякога срещу пикап за 50 к дори и чисто нов и няколко стрелкови оръжия за по 500 евро...
Факт е, че е възможно с една много скъпа бомба да удариш дървена барака, но пък ако от тази барака ти излезе някоя чалма със Стрела, изведнъж много лесно може да си на минус, включително и с поне един пилот. Накрая като теглиш чертата, ще е по-рентабилно да си бомбиш с управляемо оръжие.
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

octagon
Мнения: 365
Регистриран: пет окт 03, 2008 8:48 am

Re: Сирия

Непрочетено мнение от octagon » пет фев 23, 2018 10:24 am

Кало написа:
чет фев 22, 2018 6:14 pm
Вероятно защото не се отчитат пред интернет-обществото :)
Нещо такова ми беше и на мен на езика.
Fighters make show. Bombers make history.

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 266
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Amazon » пет фев 23, 2018 4:31 pm

Fighterland написа:
пет фев 23, 2018 8:29 am
Бе, за последните модели АдскиОгън може да поспорим, защото съм срещал 3х цени, макар че това си е до конкретната договорка. А освен тях визирам също и крилатите ракете и разните "стенд-оф" боезапаси.
Няма нужда да спорим. Съласен съм че за външни клиенти цените са Х3, че и нагоре. Аз писах за производителите. Иначе примера на Airfan е много добър. Стойнстта на целта не се измерва с това дали мъкне пушка за 300 евра и стари джапанки. Все пак военните като цяло и ВВС в частност си имат определени задачи за постигане, а не да броят фрагове и да водят счетоводство. :)

Колкото до разните "стенд-оф" поеприпаси, те се използват за важни цели и за SEAD, а не за трепане на тачанки.

stoian377
Мнения: 528
Регистриран: вт окт 20, 2009 7:19 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от stoian377 » пет фев 23, 2018 9:29 pm

Kaква е възможността американците да получат информация за Су-57 ако същия бъде задействан в Сирия?Имам предвид приблизителни характеристики, ЕОП и от тоя сорт.

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 266
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Amazon » пет фев 23, 2018 11:06 pm

Ако самолетите нямат радарни лещи(или както там се наричаше, изкуственото увеличаване на ЕОП), не само американците, ами всичките намесени в Сирия 60 държави, ще могат да облъчат самолета от някакво приемливо разстояние. Или с изтребителни РЛС, или със самолети за далечно радиолокационно откриване. Поне 4 държави имат и няккакво покритие от наземни ПВО радари в раьона.

Разбира се това не е окончателният самолет. Двигателите от втори етап са по "прибрани" във фюзелажа, не знаем и какво радиопоглъщащо покритие имат тези прототипи и дали има блокерите на въздухозборниците. Но при всички случаи американците ще получат някаква информация за RCS на самолетите.

Потребителски аватар
Fighterland
Мнения: 672
Регистриран: вт ное 27, 2007 6:34 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Fighterland » съб фев 24, 2018 10:43 am

Amazon написа:
пет фев 23, 2018 4:31 pm
Няма нужда да спорим. Съласен съм че за външни клиенти цените са Х3, че и нагоре. Аз писах за производителите. Иначе примера на Airfan е много добър. Стойнстта на целта не се измерва с това дали мъкне пушка за 300 евра и стари джапанки. Все пак военните като цяло и ВВС в частност си имат определени задачи за постигане, а не да броят фрагове и да водят счетоводство. :)

Колкото до разните "стенд-оф" поеприпаси, те се използват за важни цели и за SEAD, а не за трепане на тачанки.
Именно. Обаче в един момент (ние не знам тези задачи) се поставя въпросът за ефективността (основно от хора извън ВС). И в този конфликт нещата са размити. Както може да излезе някой със стрела, Игла или Стингер, така може и да си е с обикнвена пикапна каратечница... Във Виетнам имаше Хуй, свален с Калашник. Това не означава, че там не се използваха високоточни и скъпоструващи боезапаси. Не е толкова елементарно сравнението, защото те, както и Афганистан са силно планински, на едното място с джунгла, а Сирия си е пустиня. Чел съм за разни особености на бункерите в пустинята, но не съм навътре.
На десет мили от Монтана
в посока Дунавският бряг...

Кало
Мнения: 2203
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » съб фев 24, 2018 12:56 pm

Твърди се, че в Хмеймим са пристигнали още два Су-57, неясно кои БН.

Изображение

https://lenta.ru/news/2018/02/24/su57/

Така, ако всичко това се потвърси, самолетите стават 4. Говори се и за първи бойни полети - много сериозен удар по цели в Идлиб

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 266
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Amazon » съб фев 24, 2018 9:03 pm

Голяма реклама. Китайците първи приеха на въоръжение самолет 5 поколение, но руснаците ще могат да ги контрират, че техният първи е участвал в бойни действия.

Кало
Мнения: 2203
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » нед фев 25, 2018 8:40 am

Изображение


Изображение

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Blackhawk » нед фев 25, 2018 11:39 am

Говори се и за първи бойни полети - много сериозен удар по цели в Идлиб
Искам да видя снимка на Су-57 как мята ФАБ'ове или НУРС С-8 :mrgreen: :twisted:
Епохално нещо ще е :lol:

ivo1
Мнения: 14
Регистриран: съб сеп 10, 2016 11:19 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от ivo1 » пон фев 26, 2018 4:45 pm

Blackhawk написа:
нед фев 25, 2018 11:39 am
Говори се и за първи бойни полети - много сериозен удар по цели в Идлиб
Искам да видя снимка на Су-57 как мята ФАБ'ове или НУРС С-8 :mrgreen: :twisted:
Епохално нещо ще е :lol:
Няма да имаш шанс да ги видиш, според мен. Израелската преса пише, че изпратените два самолета едва ли ще отлепят от стоянката. И единствената цел, за която са ипратени, са предизборни PR акции на Путин. :wink: :lol:

Отговори