Сирия

Всичко за военната военната авиация по света
octagon
Мнения: 366
Регистриран: пет окт 03, 2008 8:48 am

Re: Сирия

Непрочетено мнение от octagon » съб апр 07, 2018 6:29 pm

https://t.me/milinfolive/47353
Неясно защо - Ил-38 в Сирия.
Fighters make show. Bombers make history.

Кало
Мнения: 2259
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » съб апр 07, 2018 8:34 pm

Ил-38 ползват Хмеймим от поне година насам. Не виждам нищо неясно.

stoian377
Мнения: 528
Регистриран: вт окт 20, 2009 7:19 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от stoian377 » съб апр 07, 2018 8:58 pm

Да се ослушва за кораби на "вероятния противник" инак за чий ...

Кало
Мнения: 2259
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » пон апр 09, 2018 10:58 am

Израелски въздушен удар с общо 8 ракети по базата Т-4. Според руснаците ракететите са истреляни от два Ф-15 над израелска територия. Пет от ракетите са свалени от сирийската ПВО, три са достигнали и са се взривили в западната част на летището.

http://tass.ru/armiya-i-opk/5106069

Кало
Мнения: 2259
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » съб апр 14, 2018 11:57 am

По данни на руското МО, при атаката срещу обекти в Сирия тази нощ, от общо 103 ракети сирийската ПВО е свалила 71. Ползвани са ракети Томахоук, Сторм Шедоу, Апаш (според руското МО, обаче, не е фиксиран удар от френска страна) - с атаки на носители от Запад-Югозапад (два американски есминеца, една британска подводница, 4 британски Торнадо, 4 френски Рафал), JASSM - от Юг (самолети B-1B, F-16 и F-15Е). При две от атакуваните сирийски авиобази успеваемостта на ПВО е 100%. Сирийската страна е ползвала С-200, С-125, Бук, Куб, Панцирь-1С.
Това, например, е успешен прехват на КР край Дамаск от Бук (най-вероятно).

https://www.vbox7.com/play:b2d28ab467

Кало
Мнения: 2259
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » съб апр 14, 2018 12:32 pm

Уточнена информация, на руски, от брифинга на руското МО:

"- в ударе участвовали только силы США и Англии (става дума за ВВС, иначе - френска фрегата е записала участие с две КР)

- пусков с самолётов Франции не зафиксировано

- российскими ВС выявлялись и контролировались все пуски ракет

- применено 103 КР + управляемые авиабомбы и ракеты "воздух-земля";

- перехвачена 71 КР;

- удар отражался сирийскими средствами ПВО – С-125, С-200, "Бук", "Квадрат", "Оса", Панцирь-1С

- за последние 1,5 года система ПВО Сирии полностью восстановлена Россией, работу по совершенствованию будут продолжены;

- Россия вернётся к вопросу поставки комплексов С-300 в Сирию, а также в другие страны;

- аэродром Дювали – 4 ракеты, все сбиты;
- аэродром Думейр – 12 ракет, все сбиты;
- аэродром Блей – 18 ракет, все сбиты;
- аэродром Шайрат – 12 ракет, все сбиты;
- неиспользуемый аэродром Меззе – сбито 5 ракет;
- аэродром Хомс – из 16 ракет уничтожено 13, серьезных разрушений нет;
- объекты в районе нп Барза и Джарамани – 30 ракет, 7 сбито; объекты, частично разрушены, сами объекты давно не используются, людей и оборудования на них не было.

- ни одна из КР в зону российских ПВО не входила, российская ПВО не применялась."

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Blackhawk » съб апр 14, 2018 4:06 pm

С-350 има ли в Сирия, да им дадът тях. А тия С-300 най вероятно ще са втора ръка, сирийците оператори нямат така че може и да бъдат иранци на първо време.

stoian377
Мнения: 528
Регистриран: вт окт 20, 2009 7:19 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от stoian377 » съб апр 14, 2018 6:34 pm

Искате да кажете че се ползва С-200(тоя кютук) за нисковисочинна цел?Тия 70% успеваемост на ПВО ми се виждат доста прехвалени.

Потребителски аватар
gig
Мнения: 507
Регистриран: чет окт 04, 2007 10:20 am
Местоположение: Sofia

Re: Сирия

Непрочетено мнение от gig » съб апр 14, 2018 10:53 pm

Ако е вярна информацията за 70% прехванати или отклонени томахавки и сие, то това е добра работа на сирийското ПВО (още повече не се чува за употреба на Панцир-С1).
Сашо написа:Давай Гриша, че сбирка без теб е като авиошоу без Свилен Иванов!

Потребителски аватар
tu-134
Мнения: 965
Регистриран: чет юли 17, 2008 7:28 am

Re: Сирия

Непрочетено мнение от tu-134 » съб апр 14, 2018 11:57 pm

Официално американците обявиха че 105 ракети са изстреляни и всички са достигнали целите си. Руските твърдения звучат крайно преувеличени. Вярвам да са свалили няколко ракети, но не и 71. ПВО ще е абсолютно пренаситено да се справи с над 100 ракети едновременно.

Потребителски аватар
Amazon
Мнения: 270
Регистриран: пон фев 03, 2014 8:28 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Amazon » нед апр 15, 2018 1:37 am

gig написа:
съб апр 14, 2018 10:53 pm
Ако е вярна информацията за 70% прехванати или отклонени томахавки и сие, то това е добра работа на сирийското ПВО (още повече не се чува за употреба на Панцир-С1).
Костенурката е обектово ПВО. Ако е имало от тях да пазят център за разработване на отрови, то не е хубава тая работа. Ако ли не, то с реален обсег 10 километра, няма как да са участвали в сваляне на крилати ракети.

Потребителски аватар
iulian
Мнения: 186
Регистриран: нед мар 22, 2009 4:42 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от iulian » нед апр 15, 2018 2:37 am

Таз сирийска обсерватория от един човек казва подобни неща-над 65 ракети

http://www.syriahr.com/en/?p=89324

The Syrian Observatory for Human Rights managed to monitored interception by the regime forces to tens of missiles which targeted their positions and military bases in the Syrian territory, where several intersected sources confirmed to the Syrian Observatory, that the number missiles that were downed, exceeded 65 missiles, of the total number of missiles fired by the Trio Coalition, while the air and rocket strikes, caused great material damage, while no information about casualties was reported yet.

Потребителски аватар
Sharana
Мнения: 46
Регистриран: пет сеп 15, 2017 2:52 am

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Sharana » нед апр 15, 2018 11:10 am

Освен пропагандата за съжаление в момента няма друга информация. Може и да се появи, може и да не се появи. Тъй като удара си беше с ПР, а не с военни цели може и да си остане както сега, където всеки е някакъв "победител".
За да стане ясно дали са атакувани други цели или все пак не трябват сателитни, а желателно и от терен снимки на летищата, където уж част от ракетите все пак са минали (като Homs и Mazzah). Също така трябва да се появи маса снимки от зенитни ракети и свалени КР. След израелския удар по Т-4 се появиха снимки да ЗРК с липсващи ракети + събирането на такива след това, но обломки на уж свалените "5 от 8" ракети засега няма (докато жертвите май стигнаха 20, когато спрях да следя темата бяга стигнали вече 12)
Изображение

За момента има снимки само от трите официални цели. Както и да го въртим тук 70+ КР и десетките тонове експлозив, произтичащи от това не може да има. Ако трябва да сме по-точни и 1/3 от заявените 70+ няма...
Изображение


Американските прес брифинги ги знаем много отдавна (още от 90та се проявяват), руснаците наваксват, но по фантазии и глупости не отстъпват по никакъв начин. За да повярваме, че са свалени към 70% от КР трябва да сме приели версията, че миналата година половината томагавки се изгубили някъде и брифинги от този калибър. Освен това в конкретния случай има много условности. Първо не видели французите, после някак си видели как Б-1 мята JDAMки, а за капак в брифинга им дори не са атакувани 2 от 3те официални цели, разрушението на които е документирано. Всичките SCALP свалени, пък целите, които са атакували унищожени някак на магия...
Та че изръсиха доста глупости е ясно, но какво наистина са атакували голяма част от КР все още е загадка. Освен това не вярвам министъра на отбраната, който да не знае колко ракети са ползвали. Думите му на първата прес-конференция веднага след ударите бяха ""We used a little over double the number of weapons this year than we used last year". Час след това някакъв генерал казал на медиите 118 американски ракети. Към тях добавяме 20те френски и английски и 138 наистина е "a little over double" на 59те миналата година. Обаче вече официално огласената бройка на следващия ден е 105 ракети.

На няколко места видях и следния списък с цели, който уж е бил утвърден на някакъв етап, а в последствие са решили да ударят част от посочените, но достоверността си е агенция ЕЖК.
1. База Республиканской гвардии – Дамаск
2. База ПВО Сирии – гора Касьюн, Дамаск
3. Авиабаза Меззе – Дамаск
4. Авиабаза Думейр – Дамаск
5. Исследовательский центр – Джамрайя, Дамаск
6. 41-я база спецназа – Дамаск
7. Военные объекты в аль-Рухайбе – Дамаск
8. Объекты в районе аль-Кисва – Дамаск
9. Объекты у озера Котайна – Хомс
10. Авиабаза Хальхаля – Сувейда
11. Иранская база в Азре – Даръа
12. Склады Дханха – Хомс
13. База Ярмук
14. Иранская база Тель Мари
15. Окрестности Национального аэропорта Дамаска

Факта, че има ирански бази не трябва да ни учудва имайки предвид, че Израел е консултирал американците при избора на цели.


В крайна сметка сигурното е само, че си спретнаха страхотни учения всички. Тройната коалиция координира около 70 самолета участващи в операцията, които трябваше да нанесат удар едновременно с флота. Отделно дългите маршрути с множество презареждания. Завършиха ученията с бойни стрелби. Руснаците съпровождаха самолети, наблюдаваха морски пускове, следяха КР, записваха данни - абе достатъчно занимаква са имали. Сирийците пък пуцаха по безплатни мишени, руснаците само зенитните ракети трябва да им платят (доставят нови) :D
Последна промяна от Sharana на нед апр 15, 2018 1:02 pm, променено общо 3 пъти.

Кало
Мнения: 2259
Регистриран: пон окт 08, 2007 11:20 pm
Местоположение: София

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Кало » нед апр 15, 2018 11:22 am

tu-134 написа:
съб апр 14, 2018 11:57 pm
Официално американците обявиха че 105 ракети са изстреляни и всички са достигнали целите си. Руските твърдения звучат крайно преувеличени. Вярвам да са свалили няколко ракети, но не и 71. ПВО ще е абсолютно пренаситено да се справи с над 100 ракети едновременно.
Засега можем да гадаем, но достоверността на руската информация изглежда по-голяма от тази на Пентагона.
Не знам как си представяш тези 100 ракети едновременно, но няма такова нещо - атаката е отразявана от 3,42 до 5,10 от бая единици на ПВО, най-вече обектово. Там, където е имало повече цели наистина едновременно, ефективността на ПВО е по-ниска - например 7 от 30 ракети. Край няколкото летища, по които е стреляно с от 4 до 12 ракети, ефективността е 100%, вероятно и заради факта, че е ползван Бук-М1-2.
Брифингът на Пентагона твърди, че имало само три цели, което се опровергава на терен от множество доказателства. Абсурдно е и твърдението, че 76 от ракетите били насочени към химическия изследователски център в Берза, Дамаск :). Това е комплексът, за който сирийската страна твърди, че е университетски:

Изображение


Това са последствията от попаденията по него - най-вероятно от две-три ракети. НО 76 - забрави :).




Така че - няма, ИМХО, нищо чудно в това именно 70% от КР да са прехванати и свалени.

Потребителски аватар
Sharana
Мнения: 46
Регистриран: пет сеп 15, 2017 2:52 am

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Sharana » нед апр 15, 2018 12:44 pm

Аз лично съм много скептичен към предоставения времеви интервал. Първо защото няма никаква логика в него (напълно безполезно да е разточваш КР на такъв голям интервал, тя силата им е точно в зерга) и второ, защото не се връзва с други изнесени данни. Аз шоуто го гледах на живо и още си стоят логовете. Щях да си лягам към 1 и половина, когато в една група писаха, че удара изглежда е неизбежен, защото самолетите във въздуха никнеха като гъби, та си направих чайче и останах. В два вече беше ясно, че ще се удря при положение, че се виждаха десетина танкери,отделно разузнавателни самолети и дори летящ КП. Някой по радиото беше чул и позивните преди да се публикуват по-късно:
VIPER01-GRIM01 4x F16's 4x F15's
VIPER11-GRIM11 3x F16's 2x F15's
VIPER21-GRIM21 ?x F16's ?x F15's
Съобщи се за излетелите Торнадо от Кипър и тн. Първите съобщения, за ракети се появиха в 03:06, което ще рече 04:06 сирийско време. Първото видео със стрелби на ЗРК по нещо си гледам е в 03:11. После се създаде усещането, че се претопля едно и също, но от различни хора (с добавеното закъснение).
Днес четох обощени данни, че КР са били 3 групи и са навлезли в Сирия около 03:55 местно време. В 4 при мен (значи 5 сирийско) вече вървеше брифинга на Пентагона. Там го питаха за ударите, каза че са завършили още преди време. Питаха го (CJCS) какво може да каже за резултатите и отговора му (в 05:12 сирийско време) беше:
GEN. DUNFORD
JENNIFER, I CANNOT TELL YOU THE RESULTS. LITERALLY, AS YOU KNOW, THE TIME ON TARGET WAS ABOUT AN HOUR AGO. WE CAME STRAIGHT UP TO HER TO GIVE YOU THE BEST INFORMATION WE HAVE. TOMORROW MORNING, THE SECRETARY WILL TALK ABOUT IN A MOMENT, WE WILL YOU A MORE DETAILED OPERATIONAL UPDATE AND DETAILS, BUT THOSE DETAILS ARE NOT AVAILABLE TO US RIGHT NOW.
Time on Target е нещо нормално, когато става въпрос за координиран удар (особено пък с КР) и той е бил около 4:05 сирийско време. И това звучи много по-реално от тотално несинхронизирана атака с КР идващи в продължение на 90 минути.

Иначе буквално 10 минути преди брифинга в Пентагона се появи това:
CNN confirming Republican Guard and 4th Armored Division hit.

Малко преди това пък някой генерал беше казал на медиите за 118 американски ракети. Обаче след брифинга американските медии спряха да публикуват каквото и да е било, в информационното пространство само едни фейкове започнаха да налазват. Започна се с всички ракети около Хомс свалени, всички Scalp свалени и тн.

На същата тази прес конференция в началото обаче казва следното:
BEFORE WE TAKE QUESTIONS, I WOULD LIKE TO ADDRESS HOW THIS IS DIFFERENT. LAST YEAR WE CONDUCTED A UNILATERAL ATTACK ON A SINGLE SITE, ON THOSE FROM APRIL OF 2017. THIS EVENING WE CONDUCTED STRIKES WITH TWO ALLIES ON MULTIPLE SITES THAT WILL RESULT IN A LONG-TERM DEGRADATION OF SYRIA'S CAPABILITY TO RESEARCH, DEVELOP AND DEPLOY CHEMICAL AND BIOLOGICAL WEAPONS.
Включването на "deploy" може да предполага, че все пак някое летище са целили, но явно са били понасваляни и в списъка с цели после го няма вече.
Последна промяна от Sharana на нед апр 15, 2018 12:55 pm, променено общо 1 път.

Стоян
Мнения: 808
Регистриран: пон яну 03, 2011 7:24 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Стоян » нед апр 15, 2018 12:54 pm

Sharana написа:
нед апр 15, 2018 11:10 am
За момента има снимки само от трите официални цели. Както и да го въртим тук 70+ КР и За момента има снимки само от трите официални цели. Както и да го въртим тук 70+ КР и десетките хиляди тонове експлозив, произтичащи от това не може да има. Ако трябва да сме по-точни и 1/3 от заявените 70+ няма..., произтичащи от това не може да има. Ако трябва да сме по-точни и 1/3 от заявените 70+ няма...
По-малко гледайте брифинги и презентации, че има някои заразни тенденции! :roll: Например да се говори с големи числа.

...и десетките хиляди тонове експлозив... :D

Потребителски аватар
Sharana
Мнения: 46
Регистриран: пет сеп 15, 2017 2:52 am

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Sharana » нед апр 15, 2018 1:01 pm

Стоян написа:
нед апр 15, 2018 12:54 pm
...и десетките хиляди тонове експлозив... :D
За какво ли съм мислил като съм писал тази глупост :D 34те тона бойни глави имах предвид, които уж са достигнали нещастните 3 сгради.

Стоян
Мнения: 808
Регистриран: пон яну 03, 2011 7:24 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Стоян » нед апр 15, 2018 2:18 pm

То ние, че няма да научим големи подробности, е ясно. Може би информацията ще е достъпна за следващите поколения. Друго обаче ми се върти в главата. Доколко в разчетите на ЗРК са били сирийци и до колко други? Имам чувството, че бих разбрал разговорите, без да знам арабски. ;) За цялостната картина е ясно, че отговарят руснаци. Въпроса е колко надълбоко са навлезли?

росен
Мнения: 238
Регистриран: чет ное 07, 2013 3:20 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от росен » нед апр 15, 2018 6:54 pm

Стоян написа:
нед апр 15, 2018 2:18 pm
То ние, че няма да научим големи подробности, е ясно. Може би информацията ще е достъпна за следващите поколения. Друго обаче ми се върти в главата. Доколко в разчетите на ЗРК са били сирийци и до колко други? Имам чувството, че бих разбрал разговорите, без да знам арабски. ;) За цялостната картина е ясно, че отговарят руснаци. Въпроса е колко надълбоко са навлезли?
Абсолютно верен пост по отношение на подробностите.
Но все пак да не се увличаме и да цитираме пълните лъжци от МОРФ, на които им се привиждат въздушни спирачки на Ф 22 и буквално във всяко свое изявлени лъжат най-нагло. Не че Пентагона е цвете, но логиката подсказва, че неговата информация е по - достоверна:
ttps://twitter.com/imagesatint/status/985260333844623360
https://www.defenseone.com/threats/2018 ... it/147449/
https://www.kommersant.ru/doc/3604769

Реконструктор
Мнения: 435
Регистриран: нед яну 17, 2010 12:44 pm

Re: Сирия

Непрочетено мнение от Реконструктор » пон апр 16, 2018 5:14 pm

Кало написа:
нед апр 15, 2018 11:22 am
Засега можем да гадаем, но достоверността на руската информация изглежда по-голяма от тази на Пентагона.
Не знам как си представяш тези 100 ракети едновременно, но няма такова нещо - атаката е отразявана от 3,42 до 5,10 от бая единици на ПВО, най-вече обектово. Там, където е имало повече цели наистина едновременно, ефективността на ПВО е по-ниска - например 7 от 30 ракети. Край няколкото летища, по които е стреляно с от 4 до 12 ракети, ефективността е 100%, вероятно и заради факта, че е ползван Бук-М1-2.
Това е най-точното предположение. Ползвани са Бук и Панцир, С-200 е ползван най-вероятно просто като обзорен радар (който си е бая мощен) и едва ли са стреляли с него. Тоест, заявленията на Асад, че са сваляли атакуващите ракети с комплекси от 70-те години просто не са верни, Панцир и Бук-М1-2 са си достатъчно модерни комплекси.
Допълнително, най-вероятно руснаците са им втъкнали модули с които да приемат данните от руските радари + А-50, тоест сирийците са имали доста точна и подробна картина на това, което се случва във въздушното им пространство. От там нататък, над обектите, където има паритет на ПРО/ПВО и атакуващи ракети, успеваемостта е била 100%. Тези, които са си стигнали целите, са го направили в райони с по-малка наситеност на ПВО.
Всъщност, като се замисля, ако си бяха включили собствените обзорни радари, най-вероятно щяха да ги издумкат, тоест почти сигурно са ползвали единствено данните от руското ПВО.

Отговори