RQ-170 Sentinel

Всичко за военната военната авиация по света
Потребителски аватар
Airbuster
Мнения: 882
Регистриран: чет окт 18, 2007 8:14 am
Местоположение: Back in BG
Контакти:

Re: Безпилотни летателни апарати

Непрочетено мнение от Airbuster » вт дек 13, 2011 2:23 pm

Има много неща които ще са им от полза - ако успеят да направят анализ на състава на покритието и материалите които са използвани за намаляване на радарната забележимост. В момента сигурно това е върха на стелт технологията в щатите, не е като при F-117, която е с поколения назад - разработка от края на 70-те и началото на 80-те.
Също така и разузнавателната апаратура най-вероятно е от последните разработки, със сигурност в пъти по-добра от всичко което имат руснаци и китайци.
Сигурно и по двигатиля има интересни решения за намаляване на топлинната следа и шума.

Воъбще този инцидент и предишния с операцията в Пакистан с опашния ротор е голям удар за американската технологична и военна индустрия.
Разработки отнели години и милиони, ако не милярди долари, попаднаха в чужди ръце и то в точен момент когато и руснаци и китайци все още разработват своите стелт проекти.

Chavdar
Мнения: 355
Регистриран: чет окт 04, 2007 3:03 pm
Контакти:

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Chavdar » ср дек 14, 2011 1:39 pm

За мен най-интересната част от тази ситуация е, както се изрази airjohn как са поели контрола върху самолета иранците?
Защото това буквално си е поемане на контрол върху самолета,ако е вярно иранското видео по горе ,а то май е така определено е
е прехванат във въздуха от друг самолет на всичко отгоре и с видео камера, а и за капак перфектно приземен на някакво летище.
Да кажем ,че една налудничава идея е примерно свръзките на самолета са били "забити" чрез средствата на РЕБ :wink: от друг самолет летящ близо
то как е станало поемането на управлението, не трябва ли тогава да падне, като камък?

Потребителски аватар
airjohn
Мнения: 306
Регистриран: пон май 17, 2010 10:30 pm
Местоположение: София

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от airjohn » ср дек 14, 2011 1:50 pm

Точно за това попитах и аз. Предполагам че комуникацията със дрона минава през кодиран канал на сателитен или въздушно базиран ретранслатор, който ако са успели да го хакнат си е голям успех за едните и резил за другите.
When once you have tasted flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward,
for there you have been, and there you will always long to return.

LEONARDO DA VINCI

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Blackhawk » ср дек 14, 2011 6:04 pm

Някакви снимки има ли ?

Защото ако снимките се ограничават само с подобни на тази

Изображение
A photo released by the official website of Iran's Revolutionary Guards on Thursday shows Brigadier General Amir-Ali Hajizadeh, right, looking at what Iranian officials say is an American RQ-170 Sentinel high-altitude reconnaissance drone that crashed in Iran.


То това нищо не значи .

При положение, че най простата управляема ракета има функция за самоунищожение, версията да са "хакнали" честотата за управление на този БЛА и просто така да си го приземят на свое летище е = холивуд.

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Грозев » ср дек 14, 2011 11:08 pm

Как и защо е паднал на иранска територия може и да не стане ясно.
Даже най-елементарните БЛА имат автономен режим за завръщане в базата (или друга избрана точка) при загуба на връзка. Абсурдно е да мислим, че RQ-170 няма такъв. Тоест, дори и да са му заглушили сигнала, би трябвало просто да поеме обратно към Кандахар. Още повече, че е много по-вероятно да лети на автоматичен режим и само да предава събраната информация.
Лично аз предполагам, че става въпрос за някакъв много сериозен отказ на авиониката или двигателя. Въобще нещо, което е принудило апарата да падне веднага. Но падането трябва да го сложим в кавички, защото реално апаратът е планирал или нещо от този род, тъй като е доста запазен.
Реално иранците дори и да разберат от какво е направен RQ-170 не мисля, че имат технологична база да го копират. Китайците, обаче ще намажат здраво. Въпросът е на каква цена :)
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Airbuster
Мнения: 882
Регистриран: чет окт 18, 2007 8:14 am
Местоположение: Back in BG
Контакти:

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Airbuster » чет дек 15, 2011 7:04 am

Ето една версия, която за мен е най-вероятна.



Апаратът е получил някакъв отказ/повреда и си е планирал и презимили без колесник в някоя равна пустинна част.
Ето и защо иранците прикриват долната част на машината, където най-вероятно има поражения.

Каквото и да е иранците са извадили страшен късмет.

Потребителски аватар
Yavor
Мнения: 140
Регистриран: пон юли 19, 2010 5:25 pm
Местоположение: SOF

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Yavor » чет дек 15, 2011 10:24 am

Стигайки до конспирацията.... не можем да пропуснем въпрос от рода на "а дали наистина има отказ, дали наистина тези твърде удобни случайности подредени хронологично до перфекционизъм - са наистина случайности?" ....в смисъл - каква ли е възможноста с този "гаф" военните на САЩ да "насочват" конкуренцията в "удобна посока" :roll:
Както и да е - поне панаир голям се получи, скоро ще узнаем и истината (или поне част от нея) ;)
Реконструктор написа: Тоя Хариер що се пльосна така брутално? Че и с пълен боекомплект. Пилота сигурно се е насрал.

Потребителски аватар
airjohn
Мнения: 306
Регистриран: пон май 17, 2010 10:30 pm
Местоположение: София

Re: Безпилотни летателни апарати

Непрочетено мнение от airjohn » чет дек 15, 2011 12:47 pm

stambe_mig написа:ето как го приземяват: :lol:

http://irnafilm.ir/NSite/FullStory/News/?Id=2204
Тогава това трябва да е монтаж.
When once you have tasted flight, you will forever walk the earth with your eyes turned skyward,
for there you have been, and there you will always long to return.

LEONARDO DA VINCI

Потребителски аватар
Blackhawk
Мнения: 786
Регистриран: пон ное 22, 2010 5:48 pm

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Blackhawk » чет дек 15, 2011 5:04 pm

Това май е Polecat .

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Грозев » чет дек 15, 2011 11:18 pm

Клипът разпространен от иранците е тотален фейк, сглобен от различни архивни кадри с различни БЛА.
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1825
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Airfan » пет дек 16, 2011 3:15 pm

Фейк или не, факт е, че имат един цял свръхмодерен безпилотен разузнавателен самолет.
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

борден
Мнения: 1422
Регистриран: съб окт 06, 2007 10:26 pm
Местоположение: София

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от борден » съб дек 17, 2011 2:10 pm

Това с F-106 не е някакъв уникален случай - такива неща са се случвали не един и два пъти. За мен обаче има голяма разлика между подобен "инцидент" със самолет от 60-те или 70-те и ултрамодерен БЕЗПИЛОТЕН летателен апарат - просто няма място за сравнение между концепциите за управление на апаратите.

Потребителски аватар
tu-134
Мнения: 955
Регистриран: чет юли 17, 2008 7:28 am

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от tu-134 » нед дек 18, 2011 9:38 am

Сигурен съм че на този БЛА не се ползват най новите стелт технологии, а по скоро нещо от рода на F-117. За това има "решетка" пред въздухозаборника. Не са толкова прости че да приложат най новите технологии на нещо толкова дребно, което винаги лети над противникова територия и има не-малък шанс да бъде загубено по някакъв начин. Освен че на F-117 стелт възможностите са достатъчни за мисията на RQ-170, по този начин американците не трябва много да му мислят ако попадне в чужди ръце (както и стана) защото руснаците и китайците сигурно отдавна знаят всичко за първото поколение стелт технологии.

А може и заради RQ-170 американците да продължават тайно да летят с F-117, години след като бе "официално" пенсиониран ;-)

mahachi911
Мнения: 3
Регистриран: вт яну 03, 2012 3:16 pm

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от mahachi911 » вт яну 03, 2012 3:18 pm

http://www.infosecisland.com/blogview/1 ... acked.html

Using intelligence gleaned from previously downed and less sophisticated drones, an Iranian engineer, identified that the global positioning system (GPS) is the weak link in the drone's security posture.

The "electronic ambush" begins by jamming the drone's communications forcing the plane into autopilot whereby it loses its "brain". From there, the Iranians were able to "spoof" and interject landing coordinates to get the plane to land where they wanted it to land.

Потребителски аватар
Грозев
[Site Admin]
Мнения: 10218
Регистриран: пет окт 05, 2007 8:18 pm
Местоположение: София

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Грозев » вт яну 03, 2012 10:47 pm

Тия ирански твърдения са за раздел къс научнофантастичен разказ :)
Anyone who fights for the future, lives in it today

Потребителски аватар
Airfan
Мнения: 1825
Регистриран: ср окт 03, 2007 4:26 pm
Местоположение: LBPD/PDV
Контакти:

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Airfan » ср яну 04, 2012 9:55 am

Грозев написа:Тия ирански твърдения са за раздел къс научнофантастичен разказ :)
Практиката показва, че истината е някъде по средата.
http://www.airforce-bg.com - първият изцяло български авиационен сайт!
http://www.gpetkov.com - авиационна фотография.
Моите снимки в airplane-pictures.net
Моите снимки в airliners.net

Стоян
Мнения: 806
Регистриран: пон яну 03, 2011 7:24 pm

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Стоян » ср яну 04, 2012 10:51 am

Заглушаването на GPS-a не би трябвало да е много трудно. Спътниците са на височина 20000 км, а смутителите на отдалеченост примерно десетки километри. За да е всичко коректно трябва да се каже че GPS-приемниците могат да имат различни видове селекции (предполагам че вече ползуват аннтени с пространствена селекция) но не могат да "избягат" от фиксираните честоти. А грамотно направеното смущение не е точно шум, а сигнал с достатъчна подобност. Отделно силата на сигнала намаля с квадрата на разстоянието и разликите може да достигнат милион пъти. Не в полза на "правилния".

Moss
Мнения: 1328
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Moss » ср яну 04, 2012 11:34 am

А заглушаването на GPS-а какво общо има с падането на самолета?

Стоян
Мнения: 806
Регистриран: пон яну 03, 2011 7:24 pm

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Стоян » ср яну 04, 2012 11:56 am

А факт ли е че е паднал? Или трябва да разсъждаваме че е повреда понеже друго е АбсолютнО невъзможно? :)
И не е заглушаване тип "забиване" а по-скоро объркване. И ако е направено е само една брънка във веригата която води до: From there, the Iranians were able to "spoof" and interject landing coordinates to get the plane to land where they wanted it to land.

p.s. Отдалеченото "хакване" наистина изглежда наивно. Обаче объркване в навигацията определено може да доведе до авариийно кацане. Все пак запасите от гориво не са безкрайни.

Moss
Мнения: 1328
Регистриран: пон окт 08, 2007 5:24 pm

Re: RQ-170 Sentinel

Непрочетено мнение от Moss » ср яну 04, 2012 12:31 pm

А ИНС как са я объркали? С промяна на гравитационното поле?

Отговори