Ерих Хартман

История на авиацията до 1945 г.
Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Iskander_ss » съб дек 19, 2009 6:21 pm

Е при германците, дори и да махнем всики, които имат потвърдени по 100+ победи остава Ерик Хартман със 361 победи, от които само към 20-25 са със съмнителен характер, а чоевка е на 21, когато свършва войната. А и извинение за офтопика :)
229 Член на форума

Потребителски аватар
Shilo
Мнения: 205
Регистриран: ср дек 26, 2007 1:22 pm
Контакти:

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Shilo » съб дек 19, 2009 6:30 pm

Хартман има 352 победи и е бил на 24, с чин майор, когато свършва войната.

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Iskander_ss » съб дек 19, 2009 7:27 pm

Shilo написа:Хартман има 352 победи и е бил на 24, с чин майор, когато свършва войната.
Така съм го прочел :)
229 Член на форума

Потребителски аватар
Марко Марков
Мнения: 2191
Регистриран: съб мар 29, 2008 11:27 am
Контакти:

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Марко Марков » съб дек 19, 2009 8:15 pm

Iskander_ss написа:
Shilo написа:Хартман има 352 победи и е бил на 24, с чин майор, когато свършва войната
Така съм го прочел :)
Възможно ли е заплащането на свален самолет/за което съм чел/, да е причината за толкова победи? :shock: :roll:

Потребителски аватар
Shilo
Мнения: 205
Регистриран: ср дек 26, 2007 1:22 pm
Контакти:

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Shilo » съб дек 19, 2009 8:44 pm

Не.

И се отклонихме от темата с 60 и повече години! Моля модератора или админа да премести мненията в отделна тема.

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Iskander_ss » съб дек 19, 2009 8:53 pm

Марко Марков написа:
Iskander_ss написа:
Shilo написа:Хартман има 352 победи и е бил на 24, с чин майор, когато свършва войната
Така съм го прочел :)
Възможно ли е заплащането на свален самолет/за което съм чел/, да е причината за толкова победи? :shock: :roll:
За полседно се отклонявам от темата. Просто при атака на Хартман са му се падали понякога по 6-7 дори повече цели, по които да стреля...и ако има късмет...крайния резултат е ясен, а и това е само при един полет и една атака.
229 Член на форума

Потребителски аватар
Shilo
Мнения: 205
Регистриран: ср дек 26, 2007 1:22 pm
Контакти:

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Shilo » съб дек 19, 2009 9:32 pm

В повечето случаи Хартман е практикувал свободен лов. Сам е преценявал дали да атакува или не. Така, че това с целите е вярно. Но повече от 6-7 цели при една атака - малко вероятно ми се струва.

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Iskander_ss » съб дек 19, 2009 9:50 pm

Става въпрос за заходи
229 Член на форума

Потребителски аватар
Shilo
Мнения: 205
Регистриран: ср дек 26, 2007 1:22 pm
Контакти:

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Shilo » съб дек 19, 2009 10:13 pm

Не е така. Възможни са ситуации, в които той има може да стреля по няколко цели. Дали е успявал да прошие всички - най-вероятно не. Заходите за атака са друго нещо. Там пак не винаги е успешно, защото целта маневрира.

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Iskander_ss » съб дек 19, 2009 10:25 pm

Не ми попада под ръка, но си спомням за една идейна схема на атака в едно от приложенията на едно друго авиационно издание, която е прилагана от Хартман, когато не е воювал поединично. Идеята е била, че заради много повечето съюзнически самолети немския пилот е имал много повече цели. И като краен резултат стигаме до горното число 300 и нещо победи (на много места победите му, над 300, са водят спорни, изцяло от страна на съюзниците де). А за годините си прав-моя грешка.
229 Член на форума

Малчев 23
Мнения: 211
Регистриран: пет яну 30, 2009 2:32 pm
Местоположение: София

Re: МиГ-23БН в България

Непрочетено мнение от Малчев 23 » нед дек 20, 2009 4:10 pm

До преди да се открехнем на Запад,имахме оскъдна информация за немските асове и броя
на свалените от тях самолети,които бяха с пъти повече от тези на Покришкин и Кожедуб.
В един разговор с Кожедуб,той сподели,че съветските летци са влизали във въздушен бой
предимно с изтребители докато немците са сваляли всичко чуждо,което е във въздуха.От
тук и разликата в бройките.

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Iskander_ss » пон дек 21, 2009 2:11 pm

Така е, но и голям принос за немските победи има и качеството на самолетите. За цялата Втора световна война руснаците създават само един наистина добър самолети-това е Ил-2, а той не е изтребител. Руснаците до края на войната не успяват да обърнат съотношението на свалените немски самолети, но го свалят от 8:1 на почти 2:1.
229 Член на форума

Потребителски аватар
Jack Bauer
Мнения: 320
Регистриран: ср окт 03, 2007 9:25 pm

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Jack Bauer » пон дек 21, 2009 7:25 pm

Як-3 и Ла-7 не са ли наистина добри самолети за теб?! Немците неслучайно забраняват на летците си да встъпват в бой с Як-3 под 5000 метра...

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Iskander_ss » пон дек 21, 2009 8:11 pm

Як-3 е добър само на ниски височини, както ти написа, но като цяло руската авиация е много по-назад от немската за разлика от танкове, оръдия. А и Як-3 влиза на въоръжение чак 1944г. Лично аз съм фен на ЛаГГ-3, но и той не е кой знае какво в сравнение с немските самолети.
Последна промяна от Iskander_ss на пон дек 21, 2009 8:17 pm, променено общо 1 път.
229 Член на форума

Потребителски аватар
Jack Bauer
Мнения: 320
Регистриран: ср окт 03, 2007 9:25 pm

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Jack Bauer » пон дек 21, 2009 8:15 pm

Чак пък много назад, изсилваше се малко.

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Iskander_ss » пон дек 21, 2009 8:21 pm

На практика в началото на войната всички са назад по отношение на самолетите в сравнение с германците, а към края на войната е още по-голяма разликата, но това няма значение, защото германците не могат да си произвеждат самолетите. Но това полседното си е лично мнение от нещата, които съм прочел.
229 Член на форума

Потребителски аватар
Jack Bauer
Мнения: 320
Регистриран: ср окт 03, 2007 9:25 pm

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Jack Bauer » пон дек 21, 2009 8:35 pm

С изключение на Ме-262 аз не виждам с какво един Мустанг, например, е по-назад от ФВ-190Д или Ме-109К-4. При руските изтребители нещата са малко по-слжни, тъй като те са доста специализирани, но и там са по-добри.

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Iskander_ss » пон дек 21, 2009 11:12 pm

Става въпрос за авиациата и оръжията ката цяло. Германците са първите, които експерименторат с обратна стреловидност, опитват се и почти успаяват да създадат умни ракети въздух-въздух, първата "умна" бомба е пусната от германски самолет(унищожава кораба "Рома"). Най-доброят и модерен самолет, които достига до някакво производство е He-162 Salamander.
229 Член на форума

ARTU
Мнения: 44
Регистриран: ср окт 10, 2007 11:26 am

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от ARTU » вт дек 22, 2009 7:56 pm

Iskander_ss не се излагай. Първият модерен сериен е Ме-262 ;) Саламандъра има друга идея. "Народен изтребител" говори ли ти нещо?
www.scalemodels-bg.com - първият български сайт за мащабно умалени модели

Iskander_ss
Мнения: 528
Регистриран: вт мар 31, 2009 1:00 pm
Местоположение: Все още на Земята

Re: Ерих Хартман

Непрочетено мнение от Iskander_ss » вт дек 22, 2009 8:54 pm

Я да ми кажеш защо се излагам :D Ти май не си прочел внимателно какво съм написъл.
229 Член на форума

Отговори